14:58

здравствуйте, сообщиники! внезапно возник актуальный вопрос к тем, кто занимается творчеством по ЗВ.. а впрочем и к тем, кто не занимается. что вы привыкли воспринимать как канон? например, я знаю многих поклонников, которые не удовлетворяются только лишь фильмами, но дополняют знание вселенной еще и комиксами, книгами и проч. хотя сам категорически против таких манипуляций. а на что опираетесь вы? и почему именно так, а не иначе? что для вас более достоверно из источников?

Вопрос: что для вас - канон ЗВ?
1. только фильмы 
82  (64.06%)
2. ... и книги и комиксы 
46  (35.94%)
Всего:   128
Комментарии
15.10.2011 в 15:04

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Шесть фильмов + Зан + Стэкпол.
15.10.2011 в 15:23

Заводы стоят, одни гитаристы в стране.
что для вас более достоверно из источников?
То что не видится откровенным маразмом.

Шесть фильмов + Зан + Стовер + Дрю Карпишин
15.10.2011 в 15:44

Черепа... ик... для Золотого Трона!
Фильмы + Зан + прочее EU (и книги, и комиксы) до НОД включительно, в рамках осмысленного. К осмысленному относится матчасть по историческим событиям и биографиям персонажей, которые наследуются из цикла в цикл и не вступают в грубое противоречие друг с другом. По характерам каноничность определяется из соображений здравого смысла и личного фанона. Если в какой-то книге есть события, которые потом пошли в EU упоминаться раз за разом, но персонаж(и) ведут себя как дебил(ы) - за канон берем "исторические" факты, а мотивацию и речи/поступки героев правим и достраиваем по собственному разумению.
15.10.2011 в 16:12

спасибо за ответы.) хотя я не могу понять, почему, скажем, вы не предпочтете додумать биографии персонажей самостоятельно?
вот было бы интересно узнать еще мотивацию тех, кто признает только фильмы.
15.10.2011 в 16:18

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Андрей И.С., потому что Вы об этом не спрашивали.
Я лично добросовестно пишу в предупреждениях AU, ООС - и пишу то, что считаю правильным. Например, что Палпатин - вовсе не маньяк, одержимый властью, а человек, остро воспринимающий все несовершенство республиканского строя и видящий его язвы, скрытые для остальных республиканской пропагандой.
А еще - но это укже лично мое мнение - Дуку не мог быть апрентисом Палпатина. Он уже был величиной того же порядка. Повторяю - это мое ИМХО, спорить об этом я не буду.
15.10.2011 в 16:22

добросовестно пишу в предупреждениях AU, ООС - и пишу то, что считаю правильным
это практично!
да, с точки зрения дополнительных источников все это может быть оос, а вот с точко зрения автора-фильмовщика - вполне естественное субъективное прочтение персонажа. о чем и идет речь, кстати - мне пару раз замечали то, что по книгам, скажем, правильно то, чего и в помине нет в фильмах.
15.10.2011 в 16:28

Сытый кот - гордость семьи// Век вайфая не видать!
Лично для меня канон - 4, 5 и 6 серии. 1, 2 и 3 - уже не то, хоть и того же автора. Остальное - фанфики. Но это всё ИМХО.
15.10.2011 в 16:29

Черепа... ик... для Золотого Трона!
Андрей И.С., почему, скажем, вы не предпочтете додумать биографии персонажей самостоятельно?
При наличии официального канона на 100500 изданий это слишком похоже на изобретение велосипеда.
15.10.2011 в 16:30

Леония, интересно.. а почему именно 4,5,6 - атмосфера?
что же вообще до канонов-фильмов и, главное, конечно фиков - вот, поддерживаю!
15.10.2011 в 16:33

Черепа... ик... для Золотого Трона!
Андрей И.С., мне пару раз замечали то, что по книгам, скажем, правильно то, чего и в помине нет в фильмах
В шапке фика (предисловии к статье или посту) пишется "автор - пурист, EU идет лесом" - после этого критиков, ссылающихся на EU, можно смело слать в этот же лес. Если такого предупреждения нет, то автор выглядит человеком, недостаточно хорошо знающим канон. Такого поправить и предупредить - вполне естественное дело.
15.10.2011 в 16:38

При наличии официального канона на 100500 изданий это слишком похоже на изобретение велосипеда.
может быть, ну а принципиально?) если хочется самому воссоздать предысторию.
Jella Montel, да я и не против.)
но вот в чем вопрос - что принять за канон. вижу - одни принимают одно, другие - другое.
15.10.2011 в 16:46

Сытый кот - гордость семьи// Век вайфая не видать!
Андрей И.С.
интересно.. а почему именно 4,5,6 - атмосфера?
Потому что смотрела сначала их. Точнее, так - сперва 5-ю, потом 4-ю, а потом 6-ю. И было это во второй половине 80-х годов, когда ни книг, ни интернета не было и в помине. Вот поэтому для меня они и самые атмосферные. :)
А фанфиками я назвала нынешнюю печатную литературу по SW, начиная с книг, написанных по фильмам - в году 1990-м, если память мне не изменяет, приехали из Новосиба брат с друзьями и привезли с собой книжку в твёрдом переплёте, как сейчас помню - серая обложка, какая-то мелкая картинка рисованная и название - "Звездные войны". В ней были ретелинги 4 и 5 серий.
15.10.2011 в 16:52

И было это во второй половине 80-х годов, когда ни книг, ни интернета не было и в помине. Вот поэтому для меня они и самые атмосферные.
ох как классно.. вот это я понимаю! посмотрел бы тогда, когда они вышли - самое оно.
В ней были ретелинги 4 и 5 серий
что до печатных изданий сегодня - только такие вот "ретелинги" и признал бы, потому как они - все равно что фильмы, ну практически.
15.10.2011 в 17:04

Сытый кот - гордость семьи// Век вайфая не видать!
Андрей И.С.
посмотрел бы тогда, когда они вышли - самое оно.
Увы-увы, не та страна была, что ныне. :nope: Тогда и видеомагнитофоны домашние были редкостью (в СССР). Такая ностальгия по прокуренным кафешкам-видеозалам! :(
Вот с ретелингов-то всё и началось! Я сначала книги-то покупала, потом бросила - запал сошёл на нет.
15.10.2011 в 17:05

Леония, зато тогда и какая ценность была!
15.10.2011 в 17:07

Сытый кот - гордость семьи// Век вайфая не видать!
Андрей И.С., ну да! Любой журнал, любая книжка, где какая-то информация о фильме была - всё покупалось, выпрашивалось, выменивалось. А сейчас - бери не хочу.
15.10.2011 в 17:20

Черепа... ик... для Золотого Трона!
Андрей И.С.
ну а принципиально?) если хочется самому воссоздать предысторию.
Если хочется - ставим код AU и делаем что хотим. :) Разница только в том, что официальный канон как таковой при этом признается, так же как и признается, что автор сознательно пишет нечто от него отличное. "Сознательно" - ключевое слово.

вот в чем вопрос - что принять за канон. вижу - одни принимают одно, другие - другое.
Я на 80% работаю с персонажами, которых в фильмах не было вовсе - у меня и выбирать не из чего, потому что на отрезке хронологии 8-20 ПБЯ никакого канона, кроме книжно-комиксового, в принципе нет.
15.10.2011 в 17:26

Я на 80% работаю с персонажами, которых в фильмах не было вовсе - у меня и выбирать не из чего, потому что на отрезке хронологии 8-20 ПБЯ никакого канона, кроме книжно-комиксового, в принципе нет.
тогда ясно, действительно. тут приходится штудировать все, что есть.
15.10.2011 в 18:41

Только фильмы, конечно.
15.10.2011 в 18:50

Зело, почему же конечно?)
15.10.2011 в 19:26

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Jella Montel, В шапке фика (предисловии к статье или посту) пишется "автор - пурист, EU идет лесом" - после этого критиков, ссылающихся на EU, можно смело слать в этот же лес. Если такого предупреждения нет, то автор выглядит человеком, недостаточно хорошо знающим канон. Такого поправить и предупредить - вполне естественное дело.
А что делать мне?
Для меня канон - это то, что хотел, но так и не написал Зан. Другое вИдение Империи и Императора, республики, джедаев, ситхов, даже другое понимание сторон Силы.

Разница только в том, что официальный канон как таковой при этом признается, так же как и признается, что автор сознательно пишет нечто от него отличное. "Сознательно" - ключевое слово.
Единственное, что меня при этом безпокоит - это уравниловка. Например, имперская трактовка Канона (с имперцами-людьми, а не косорукими дьяволами) - такое же AU, как, например, слэш Оби Вана с Джаббой. По-моему, нужно другое предупреждение - SOV (side-off view, взгляд со стороны). Думаю, я его-таки введу.

Леония, Потому что смотрела сначала их. Точнее, так - сперва 5-ю, потом 4-ю, а потом 6-ю.
Как и я. Помню до сих пор, как брат потащил меня на "Империя наносит ответный удар" - это был 1988 год, мне было 12.

Такая ностальгия по прокуренным кафешкам-видеозалам!
ППКС!!!!! Ни один долби сурраунд не сравнится с этим. С просмотром плохого качества видео в переполненом видеосалоне. Кто этого не знал - тот не поймет...
Но первые ЗВ я смотрела в кинотеатре.
15.10.2011 в 19:40

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Роланд Неистовый шел и насвистывал дырочкой в правом боку##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!
Фильмы и книги. Но не комксы.
15.10.2011 в 20:13

Черепа... ик... для Золотого Трона!
Mara_Jade_Palpatyne
Для меня канон - это то, что хотел, но так и не написал Зан. Другое вИдение Империи и Императора, республики, джедаев, ситхов, даже другое понимание сторон Силы. ... Например, имперская трактовка Канона (с имперцами-людьми, а не косорукими дьяволами) - такое же AU, как, например, слэш Оби Вана с Джаббой. По-моему, нужно другое предупреждение - SOV (side-off view, взгляд со стороны). Думаю, я его-таки введу.
Если на месте остаются основные канонические события, сохранены биографии действующих лиц и прочее, то точка зрения не превращает текст в АУ. Я бы отметила такой фик как вканонный, про-имперскую точку зрения - в предупреждение.
Более, учитывая, что среди по-настоящему хороших фиков, как АУ, так и вканонных, немалый процент именно ситских и имперских, я бы вообще не заморачивалась сходством обозначений со слэшерскими. В конце концов, целевая аудитория разная, а большинство ценителей военно-политического джена навык поиска своих фиков прокачали давным-давно.
15.10.2011 в 20:32

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Jella Montel, у меня в Каноне есть одна большая дилемма - битва при Йавине. ИМХО бОльшего безумия представить себе нельзя. Так что все-таки AU - мне очень хочется, чтобы появление Йужань-вонгов встретили могущественные Имперские армады, а не разрозненные эскадры находящихся в перманентном противостоянии НР и ОИ.
15.10.2011 в 20:59

Сытый кот - гордость семьи// Век вайфая не видать!
Mara_Jade_Palpatyne
это был 1988 год, мне было 12.
А я в 1987 году смотрела её же, мне 14 было. :friend: У мамы на работе мужик отдыхающим в кинозале крутил видео, схема та же - видик-телек + 1 рупь = велкам! :)
Кто этого не знал - тот не поймет...
*рыдает и ностальгирует*
Но первые ЗВ я смотрела в кинотеатре.
Я тоже. Но... впечатлёж уже не торт. :nope:
15.10.2011 в 21:02

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Леония, :friend:
Но... впечатлёж уже не торт.
Таки да.
А может, мы увидели гораздо больше именно потому, что возможности воспроизведения были гораздо меньше? Мы подсматривали за ДДГ в щелку, а не заходили через парадный вход.
15.10.2011 в 21:10

Андрей И.С., по принципу авторства и в данном случае принадлежности к одному виду искусства.
Остальное - так, коммерческие вариации.
15.10.2011 в 21:11

Сытый кот - гордость семьи// Век вайфая не видать!
Mara_Jade_Palpatyne, мне кажется, в первых фильмах всё же было больше человеческого. В приквелах просто неимоверное количество компьютерных эффектов, которые делают фильм визуально богаче, конечно, но душевность оттуда прямо пропорционально ушла. ((( И доверия к новым героям по этой причине куда меньше, чем к старым.
15.10.2011 в 21:24

Sans une révolution Red Lady of the Sith
Леония, не знаю. Амидала мне нравится больше, чем Лея, а Палпатин и Сабе вообще вне конкуренции. В Палпатина я просто влюблена.
Впрочем, я никогда не любила Оби-Вана, Йоду и прочих, и то, что показали в третьем фильме, не было для меня откровением. Мне искренне жаль Люка.
15.10.2011 в 21:37

Сытый кот - гордость семьи// Век вайфая не видать!
Mara_Jade_Palpatyne, за что жаль?

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail